海豚：很高兴邀请到布比创始人蒋海蒋总来参加我们海豚区块链的【海豚扒问】栏目第一期，采访蒋总我是很激动的，因为我曾经也在布比工作过，也是布比人，在布比的那段时间对我现在创业来说是非常宝贵的经验，所以一直以来都想找蒋总的空闲时间跟蒋总聊几句。今天终于有这样一个机会能够坐下来畅谈，那我们就开始吧!海豚：很高兴邀请到布比创始人蒋海蒋总来参加我们海豚区块链的【海豚扒问】栏目第一期，采访蒋总我是很激动的，因为我曾经也在布比工作过，
蒋海，布比网络技术有限公司创始人兼CEO。蒋海博士在区块链技术、分布式计算机网络、网络信息安全方面有较深厚的积累。蒋海所创立的布比公司专注于区块链技术和产品的创新，已拥有多项核心技术，开发了自有的区块链服务平台。以去中心化信任为核心，致力于打造开放式价值流通网络，让数字资产都自由流动起来。
海豚：您能简单介绍一下布比的区块链项目吗？目前的进展如何？我们觉得很多用户对此还是比较关注的。
蒋海：布比的项目进展还是很好的。其实准确地说，布比不是一个项目型，而是一个运营型公司。所谓的运营型，就是说，我们不进行软件的开发、销售，而是聚焦于供应链金融产业，并为此提供运营服务的。目前我们已经对接了6、7个银行以及十几家核心企业。业绩上，布比今年做到一两百亿融资额应该没有问题。外界可能觉得布比是技术提供商，其实不是。技术提供商和运营商还是有很大区别的。
海豚：虽然交易监管较为严格，破发的项目也有，但目前市场上的token还是在不断增多。对此您是怎么看待token的？
蒋海：对于区块链的发展来讲，token还是有它独特的意义的。区块链为价值互联网提供基础设施，目前这样的共识是存在的。那么问题在于：价值互联网的价值以什么样的形式出现?其实就是所谓的token，只不过这种价值有很多种类型。有的token是权益型的，有的是功能型的，还有就是像燃料或者系统内部原生的token，因此Token和区块链有着紧密的联系。要想区块链技术在商用上取得成功，没有token是不行的。如果区块链团队，只是为盯着币价上涨而关注token，也是不行的，我坚信这样的模式一定会失败。总之，让商业应用能用，这是token的基础逻辑，否则就容易被限制住，以太坊现在就存在这种情况。
海豚：对，确实。不过蒋总您也看到，去年的ICO，包括币市整个的波澜起伏，现在的区块链项目很多还是基于以太坊的。那么，您觉得，目前的区块链市场是否存在泡沫。
蒋海：泡沫肯定还是有的。瞬间的暴涨一定是因为泡沫造成的。不过目前已经跌了一些了。
海豚：那您觉得泡沫还会再起来吗？
蒋海：这很难说。有可能会起来。因为从18年春节后，即使是币圈，也形成了新币圈和老币圈。基于行业经验，现在很多企业家也加入进来了。另外，那些所谓的‘代币’，还是有其独特的构思，是具备一定的商业用途的。现在群体是在增加，不过价格还是不好说，因为价格波动的产生受多种因素影响。
海豚：蒋总，区块链token经济其实也可以称为通证经济，您觉得这种通证经济它是否打开了新的增量空间？
蒋海：我觉得是的，并且它最大的增量空间还是在于扩大资产的流动。因为在区块链之前，一个资产没法跨系统流动。只能在内部，而不能在系统外部流动。但我们知道，只有流动，资产才会有更大的价值。
海豚：就像之前和你聊到的，在我们提供区块链信息咨询服务的过程中，发现有大量的企业家希望将区块链技术与他们所在的行业相结合。对于他们来说，区块链技术目前存在的瓶颈，是值得关注的问题。那么蒋总，您认为目前区块链存在的瓶颈有哪些？
蒋海：区块链的瓶颈主要在于，区块链和任何商业场景的结合，都需要较大的系统工程的实施。原因在于：首先，区块链本身作为基础设施，它的产品化程度还不是特别高;其次，把区块链作为一个新的结构去和业务场景结合时，从业务层面的系统建设来讲还是比较复杂的。
海豚：另外，针对区块链，大家都说今年是底层大战，跨链之争。对此您怎么看？
蒋海：这个也许会，但跨链还是完成价值的传递，而跨链技术本身也会是接下来一两年内区块链技术很重要的突破。
海豚：有人说未来完全去中心化是必然的。也有部分人认为应该是去中心化有限的。那您觉得对区块链来说，它应该是怎样的呢？
蒋海：关于去中心化，这里面有个翻译的错误。把“decentralization”翻译成“去中心化”其实是不准确的。网络结构其实对应三种不同的形态：第一种叫centralized，毫无疑问，大家都称它为中心化的。第二种，就是把单一中心变成多中心体系，叫做decentralization。第三种则是完全分布式的，叫distributed。实际上，后面两种都是去中心化的。英文里的“decentralization”， 严格来说，应该对应为中文“去单一中心化”，而不应该宽泛地译成“去中心化”。并且你会发现，过去所有完全去中心化的努力，最终都没达到效果。以比特币为例，其最终也只是几个矿池的多中心体系。
海豚：相比于过去，2018年区块链被赋予了更大的价值。越来越多的互联网公司也开始加入其中。对此，有人认为这是借机炒作，或者是一种圈钱的行径；但也有人认为互联网行业的参与会让整个区块链行业更加规范。请问您如何看待这个问题的呢？
蒋海：我觉得还是积极的。因为和以往所谓的白皮书和空气币时期相比，肯定是现阶段的区块链环境更为健康。毕竟这些很多都是做企业的，虽然生意能不能成功不好说，但至少在商业逻辑和思想的认知程度上，那肯定要比原先那些随便弄个白皮书就开始募资的靠谱。至于互联网公司有没有趁机收割韭菜利益的，我觉得，那也不可避免会有一些吧。
海豚：那可不可以这样理解。总的来说，互联网公司的进入，对区块链领域的规范性有所提高，其实是加速了这个行业的发展。
蒋海：对，我认为是这样的。
海豚：蒋总，如您所知，海豚区块链是一个关于区块链的综合信息服务平台。如果有机会，您认为布比和海豚会有怎样的合作？
蒋海：首先，我认为合作的机会还是不少。毕竟布比对技术和真实的商业场景的理解还是比较深刻的，就此我们就可以做一个交流和分享。另外，对于布比的行业区块链网络或者其它网络来讲，本来就有同各方合作的诉求，海豚区块链自然也包括在内。
海豚：好的。那么蒋总，最后您对我们海豚区块链有什么祝福和愿景吗？
蒋海：当然是希望海豚区块链越办越好了。
海豚：非常开心能跟蒋总您有次这么深刻的交流，让我们对区块链也有了新的认知。对此，我们也衷心希望布比能在未来的路上成为区块链最强而有力的企业。
